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s tnc2 <dg8fz @alle $904201DG8FZ #0 pro & contra VHF parms on HF moin moin, zuerst das contra, dann das pro : (das contra stammt vom 12.feb.90) zu dem artikel '1200Bd/1000Hz in J3E auf KW' moechte ich folgendes anmerken: die idee ist nicht so neu, und sie wurde sicherlich von vielen probiert, und dann meist aus folgenden gruenden nicht publiziert : 1) die meisten funkamateure duerfen auf KW nicht 1000Hz shift verwenden. 2) BELL 202 CHANNEL ASSIGNMENTS ( 5 bps BACK ) ^ .---------------------------------. ! . ///////////////////////////////// . ! :///////////////////////////////////: ! ://.-./////.--------------./////////: ! :/. .///. .////////: ! :/: :///: :////////: ! :/: :///: :////////: ! :/: :///: :////////: ! :/: :///: :////////: ! :/: :///: :////////: ! :/: :///: ^ ^ :////////: ------------------!-------------!----------------------- 387 1200 1700 2200 fc fc was meint : man muss den bereich auch tatsaechlich uebertragen. (das bild stammt aus der dankenswerterweise von f6guo abgetippten 7910-app.) hieran scheiterten 1987 dann promt die 1000hz 1200bd F1D gehversuche auf 2m zwischen felix und mir, was daran lag, das bei meinem funkgeraet ein zu schmales ZF-filter verwendet wird. bei 2KHz NF ist dort sense. 3) aber bald darauf kam abhilfe in form des DUBUS heftes 3/88 : dort ist eine bessere art 1200bd - pr mit vernuenftiger bandbreite zu machen beschieben: G1D von der frequenzoekonomie her ist dieses verfahren ebenso guenstig wie CW. PSK/FSK-BLOCKSCHALTBILD NACH DUBUS 3 / 88 : (auf F1B-moeglichkeit erweitert) !'''''''''''''''''''''''! ! !'''''''! /-!'''. ! !''''''! F1B o->FM->!ZF-OSZ.!-/ !xor1---->---TX'ZF' TNC->-TXDaten-!bessel5-o ! !,,,,,,,! /!,,,' ! !,,,,,,! G1B-o---------------->/ xr2206 ! !,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,! 4 ----- ^ ! --! RX'ZF'>! > 1-*-----!'''. !''''''! ! --! *-o-G1B-o-*->-! ! 2-RXDaten->-TNC ----- ! !xor2->-!bessel1->-! ! 1->* ! !-- ! ^ ! +0-!,,,' !,,,,,,! !-- ! o F1B o-+ ^ *-----!'''. +----!'''. !''''''! ! !'''''''''''! ^ ! !xor3-+ !xor4->-!bessel2-*->VCO-control->-! VCO ! ^ ! +90-!,,,' 4->!,,,' !,,,,,,! ! !,,,,,,,,,,,! / *-----!'''. !''''''! tuning indikator ! ! ! ! / ! !xor5-!bessel3--------+ -45 +0 +45 +90 ^ ! -45-!,,,' !,,,,,,! +!'''. ! --! grad: rechteck ^ *-----!'''. !''''''! ! --! !xor7-R-*-! ! 4-+ ^ ! !xor6-!bessel4--! ! 3--!,,,' /! !-- ! +->-DCD->-TNC ^ ! +45-!,,,' !,,,,,,! !-- ! / C ^ !'''''''! / ! prinzip : W3IWI +-!AGC-AMP!----------------------------+ --- ( DUBUS 3/88 ) !,,,,,,,! F(bessel) = bitrate * 3/4 symbol-erklaerung: XOR 1 : WEICHER 180grad phasendreher. +------r-+ zum prinzip erkennen tun's auch xor'sM ! !', ! XOR 2-7 : ---*-r-*-!- ', ! ! ! >-*--- +/.-*-!+ ,'ueberall schnelle opamp's ^ ! !,' ----^ r ---/.--- +--U/2 ^ analogschalter ---+ steuereingeng !', ! --! -------!+ ', als impulsformer oder als TTL-treiber ---! ! !--- = ! >---- !-- ! U/2-!- ,' !,' U/2 = halbe betriebsspannung ausser No.4, dort U/2 + 1,7V Bessel = Tiefpass 2. Ordnung CHANNEL ASSIGNMENTS ( dubus 3/88 bei 1200bd G1D ) ^ .-------------. ! . ///////////// . ! :///////////////: ! :.-----.////////: ! . .///////: ! : :///////: ! : :///////: ! : :///////: ! : :///////: ! : :///////: ! : :///////: ----------------------!--------------------- 1000 1600 2200 Hz das sieht doch gleich viel besser aus... dieses modem sollte also, da es BILLIGER als ein AM7910-modem ist, eigendlich jene laengst verdraengt haben, aber leider ist es offensichtlich den meisten om's zu umstaendlich aufzubauen, so das es bisher nur auf einigen kw-s&f-strecken oder satelliten verwendung findet. 4) dann waren die 'innovativen' zu bewundern, die ihre kw-muehlen auf FM schalteten, und den gekauften TNC anschlossen. 25KHz fuer 1200bd statt der (theoretischen) 600hz bei G1D-modems. sicher der einfachste weg die bitrate zu steigern. 5) natuerlich gibt es auch noch viele andere schoene konzepte zur frequenz- oekonomie bei pr wie : F1D (>5 * besser als 'FM-PR') dk4eg-modem g3ruh- // 's (FSK / PSK) 'RSM' DTMF ... 6) dk4eg- + g3ruh- modem-bausaetze sind bei gutsortierten BuS-geratehaendlern erhaeltlich. sie sind billiger als manches AM7910 modem. soweit das alte contra, nun das Pro: Pro FSK : meint soviel wie : fuer FSK einschliesslich PRObleme der flankenverlauf ist nur symbolisch gemeint - ! PSK 1200bd ! 1000Hz-FSK 1200bd => m=1.66 ! ! ! ! ! ! ! ! l!u ! l!u l!u ! ll!uu ! ll!uu ll!uu ! lll!uuu ! lll!uuu lll!uuu ! llll!uuuu ! llll!uuuu llll!uuuu ! lllll!uuuuu ! lllll!uuuuu lllll!uuuuu ! llllll!uuuuuu ! llllll!uuuuuu llllll!uuuuuu ! lllllll!uuuuuuu ! lllllll!uuuuuuyllllll!uuuuuuu +--!-------!-------!- +---!-------!------!------!-------!- 1200 1800Hz 2400 800 1200 1700 2200 2800 natuerlich braucht man nicht beide seitenbaender, d.h. es ginge auch so : - ! PSK 1200bd ! 1000Hz-FSK 1200bd => m=1.66 ! ! ! ! ! ! ! ! l! ! !u l! ! ll! ! !uu ll! ! lll! ! !uuu lll! ! llll! ! !uuuu llll! ! lllll! ! !uuuuu lllll! ! llllll! ! !uuuuuu llllll! ! lllllll! ! !uuuuuuyllllll! +--!-------!-------!- +-----------!------!------!-------- 1200 1800Hz 2400 1200 1700 2200 natuerlich wird man die 3db filterbandbreite des funkgeraetes ausnutzen wollen: beim IC-751 in SSB-stellung kommen dabei 1 - 2,3 KHz infrage: (die 6db-ssb-bandbreite betraegt 2,3KHz) ! PSK 2400bd ! 1200Hz-FSK 2400bd => m=1 =: 'CSB' ! ! ! ! ! !lllllll! ! l! ! !ullllll! ! ll! ! !uulllll! ! lll! ! !uuullll! ! llll! ! !uuuulll! ! lllll! ! !uuuuull! ! llllll! ! !uuuuuul! ! lllllll! ! !uuuuuuu! +-------!-------!--------- +--------!-------!----- 1000 2200Hz 1000 2200 ... und nun ? ploetzlich sind beide gleichbreit !!! der sender : 2*XR2206 + 2*XOR-gatter 1*XR2206 der empfaenger : PSK-demodulator (siehe contra) 1*XR2211 (filter = SSB-quarzfilter) abstimmhilfe: 4*NAND + 2*led und nun die PRObleme : -die original NF-signalwege werden am besten umgangen -der nachbarkanal-abstand muss reichen (3,8KHz/-60db) -eine norm mit modulationsindex 1 ist mir nicht bekannt -die geschichte ist bislang absolut unueblich -es gibt in vielen laendern eine shift-begrenzung auf KW -mit den normalen seitenband-quarzen geht's natuerlich NICHT, das modem muss irgendwo im 'ultraschall'-bereich laufen wenn man mit XR2211 demoduliert. -der XR2206 laeuft erst ab mindestens 10V einige AFSK AFU-'Normen' : Bitrate Toene Shift Index Modem-Chip _ 300bd 1600/1800Hz 200Hz 1.33 _ 1200bd 1200/2200Hz 1000Hz 1.66 2400bd 1996/3658Hz 1662Hz 1.385 TCM 3105 mit 7.3728 MHz Quarz _ 4800bd 4331/7939Hz 3608Hz 1.503 TCM 3105 mit 16 MHz Quarz mit Modulationsindex 1 ist also leider nichts dabei, aber immerhin 2400bd liessen sich durch handelsuebliche ssb-tranceiver uebertragen wenn man den BFO-quarz zieht oder austauscht. eine andere moeglichkeit ist die verwendung des FM-zweiges handelsueblicher allmodetransceiver. dort sind 19200bd bei +/-4,8kHz FM-Hub kein problem. mit 30kHz filtern kann man gar 50kbd realisieren. auf interlinkstrecken kann man die ganze auswahl auskosten, aber auf benutzerzugaengen und KW sollte man sich auf einige wenige konzepte einigen. mein vorschlag: UKW-FM-billigloesungen: AFSK: 1200/2400/4800 bd (zur not auch gemischt) KW + UKW-SSB : PSK : 1200/2400 bd schnelle benutzerzugaenge:FSK : 9600/19200 bd G3RUH-modems(nicht gemischt) billig - interlinks :FSK : 19200 bd G3RUH schnelle interlinks : ab 38400 bd , diverse verfahren (CSB,RSM,QAM,???) es sollte dabei immer auch an durchreisende funkamteure gedacht werden. 55 73 de karl dg8fz @ db0sao 20.4.90 5.6.91 ***end

 

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