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ATV @DL de:DG2VY 12.01.96 12:45 90 15575 Bytes ATV-Tips fuer 23cm *** Bulletin-ID: 1016DB0ZITL3 *** 960111/2339Z DB0SIF, 960111/2337z DB0SIF, 960111/2334z DB0NHM 960111/2330z DB0BAL, 960111/2321z DB0JES, 960110/1223z DB0ZIT From: DG2VY @ DB0ZIT.#SAX.DEU.EU (Mario) To : ATV @ DL Hinweise,Tips und Erfahrungen mit 23cm ATV ========================================== Vorwort ------- Nun es ist schon eine ganze weile her,wo ich angefangen habe,mich fuer Bilduebertragungsverfahren zu interessieren. Da ich kein SSTV machen kann,bin ich zum ATV gewechselt. Und auch der Einstieg zum ATV ist einfach. Da der,so z.B. fuer 70cm ATV oder 23cm ATV,der Aufbau gering ist. Einleitung ---------- Wie beim kommerziellen Fernsehn,werden auch beim Amatuerfunk-Fernsehn bewegte Bilder und Ton uebertragen. Dabei muss sich der Inhalt der ATV-Sendung auf Themen des Amateurfunks beschraenken. Auch duerfen ATV-Sendungen nicht oeffendlich angekuendigt werden. Die Uebertragung von Bildern kann mit Videokamera,Videorecorder oder mit ein Computer erfolgen. Beim lezteren kann man z.B. ein Testbild senden. Ich habe da z.B. fuer mein C64 ein Testbildprogramm wo ich mein Call und die Uhrzeit einstellen kann. Auch kann ich in die NF des ATV-Senders verschiedene Messtoene einschleifen. Da der C64 sowie so ein HF-Ausgangs Signal hat,brauch ich nur noch mein C64 direkt an den ATV-Sender anschliessen. Auf 70cm wird noch mit AM gearbeitet. Das heist. Das der ATV-Sender fuer 70cm zwei Frequenzen erzeugt. Eine Frequenz ist der Bildtraeger und die andere Frequenz ist der Tontraeger. Wobei die Sendefrequenz des Bildes mit der Helligkeit jedes Bildpunktes in ihrer Leistung veraendert. Auf 23cm b.z.w. ab 23cm wird in FM gearbeitet. In diesen Fall wird die Sendefrequenz fuer Bild und Ton gemeinsam im Frequenzwert geaendert. Der Nachteil ist die grosse Bandbreite des ATV-Signals. Aber kommen wir nun zum ATV auf dem 23cm-Band. Inzwischen gibt es fuer 23cm ATVKoverter,Transverter sowie komplette ATV-Sender und auch passenne Parabolspiegel und Yagi-Antennen. Auch Endstufen bis 150 Watt sind bereits vorhanden. So hab ich z.B. eine Endstufe mit 40 Watt. Um einen kleinen Einblick zu geben,will ich noch ein Vergleich zum 70cm ATV machen. So ist bei ein Wechsel von 70cm zum 23cm ATV mit einer Freiraumdaempfung von ca. 10 dB zu rechnen. Man muesste also diese 10 dB durch hoeheren Leistungsgwinn der Antenne, Koaxkabel mit geringer Daempfung und dicken Endstufen ausgleichen. Aber meisten kommt da so einiges dazwischen,so das die Daempfung meist hoeher ausfaellt. Es kann also passieren das eine ATV-Verbindung auf 70cm gute erfolge bringt und das,das Bild gut beim Empfaenger ankommt aber auf 23cm nichts mehr vom Bild zu sehen ist. Auf 23cm sind mit wesendlichen hoeheren Kabeldaempfungen zu rechnen und mit auch mit hoeheren Rauschwerten in Empfaengern. Das letztere kann man durch Antennen Vorverstaerker wieder etwas ausbuegeln. Was nun Uebereichweiten betrifft,so habe ich da noch keine Experimente gemacht. Aber so schreiben z.B. Experten auf diesen Gebiet,das an heissen und windstillen Sommer- oder Herbstagen in den Abendstunden mit Ubereichweiten bis zu 400 km auftreten koennen. Was TVI betrifft,so kamm man keine Stoerungen beim Nachbarn erwarten. Es sei denn,der Nachbar wohnt neben dem Funkerzimmer wo der ATV-Sender steht. Antennen -------- Fuer 23cm ATV kann man noch Yagi-Antennen benutzen,aber mit zunehmender Frequenz in den GHz Bereich verliert die Yagi Antenne an Bedeutung. Dort werden dann andere Formen von Antennen benutzt. So z.B. Hornstrahler,Schlitzantennen oder Parabolspiegel. Auch habe ich fuer 23cm einige andere Antennen als Yagi gebaut und ausprobiert. So zum die Corner b.z.w. die Winkel-Antenne oder die Wendel-Antenne. Wobei ich fuer ATV die Winkel-Antenne oder ein Hornstarhler als die Wendel-Antenne vorziehe. Da die Wendel-Antenne eigendlich fuer Satteliten Funk sein sollte. Bei meinen ersten ATV Versuchen benutzte ich aber 2 Yagi-Antennen. So nahm ich eine 23ele. und eine 35ele.Yagi. Das groesste Provblem war eigendlich nicht die Antenne,sondern derren Anpassung an die Endstufe. Aber dafuer gibts ja auch Anpasstoepfe und Anpasskabel. Bei der Anpassung sollte man schon genau arbeiten,denn wie schnell sind einige dB's verloren gegangen. Am besten man benutzt breidbandige Antennenformen,bei der eine Toleranz in den Abmassen sich kaum auf den Gewinn auswirkt. So z.B. die Corner-Antenne oder Winkel-Antenne. Zur Winkel-Antenne hatte ich bereits ein Bauvorschlag in die Rubrik Antenne geschrieben. Nun wenn man so z.B. 4 oder 6 Corner-Antennen in einen Kreis montiert, hat man schon einen guten Rundstrahler. Wer Platz zum Antennenaufbau hat.kann auch ein 2m grossen Parabolspiegel aufbauen. Der Gewinn liegt dann bei etwa 25 dBD , was eine 300fache Leistungsver- staerkung waere. Speist man zum Beispiel ein Parabolspiegel mit 20 Watt , so ergaebe das eine Abstrahleistung von 6 Kilowatt ! Antennenkabel ------------- Die Kabeldaempfung ist ein wichtiger Faktor beim Betrieb mit 23cm. Man sollte das RG213 schon nicht mehr benutzen , sondern besser ab AIRCOM Plus aufwaerts. Fuer kleine laengen kann man das RG213 noch benutzen , aber das wars dann auch schon. Man sich ja mal die Kabeldaempfung vom RG213 heraus suchen und mal umrechnen was bei einer laenge 30 meter noch an der Antenne ankommt. So benutze ich z.B. das AIRCOM Plus. Aber auch das H100 ist dafuer gut geeignet. Was die Steckverbindungen betrifft , so sollte man nur noch N-Norm verwenden. Auch BNC-Stecker kann man benutzen. PL-stecker sollte man in diesen Bereich nicht benutzen. So ein PL-Stecker hat eine hohe daempfung auf 23cm. Ich habe vom Steuersender zur Endstufe BNC-Stecker benutzt und vom der Endstufe zur Antenne , N-Stecker. Man glaubt es kaum , aber wieviel teuer erzielte dB's gehen durch schlechte Steckverbindungen verloren. Nun N-Stecker sind zwar nicht einfach in der Montage an das Koaxkabel, aber wohl besser geeignet als PL-Norm. Auch schon ein wacklicher Stecker kann so einiges anrichten ! Antennenvorverstaerker ---------------------- Nun auch Vorverstaerker sind im Handel erhaeltlich. So ein Vorverstaerker ist schon angebracht , wenn man zu langes Kabel zum Empfaenger hat. Es macht schon einiges aus , wenn man ihn einschaltet. In der Empfangseinrichtung kann man nichts mehr ausbuegeln , was man an der Antenneanlage verpasst hat. Und noch etwas. Es gibt auch sogenannte Mastvorverstaerker. Wie es der Name schon sagt , werden diese Vorverstaerker DIREKT hinter die Antenne geschaltet und am Mast befestigt. ATV-Konverter ------------- Solche Konverter koennen eingesetzt werden , wenn man kein ATV-Empfaenger hat. Auch mit einen normalen Fernseher kann man ATV von 23cm empfangen. Auch dafuer gibt es im Handel dementsprechene Konverter. Sie setzen das Signal von 23cm in den UHF-Bereich des Fernseh-Bereichs um. Oder aber auch in den VHF-Bereich. Konverter gibt es als Fertiggeraete aber auch als Bausatz. Sender und Endstufen -------------------- Es gibt auch hier bereits fuer das 23cm Band entsprechene Fertiggeraete und Bausaetze. Endstufen gibt es von ca. 3 Watt bis 150 Watt und sogar noch hoeher. Die meisten Sender haben schon eine Ausgangsleistung von ca.800mW. Als Endstufen haben sich die Hybrid-Module durchgesetzt. So hab ich auch in meiner Endstufe zwei Hyprid-Module zu je 20 Watt. Auch gibt es noch Roehrenendstufen. So benutzt man noch die Roehre 2C39 , mit ihr erreicht man eine Leistungserhoehung von etwa 10 dB. Man braucht dann nur noch ein starkes Netzteil und ein kraeftigen Luefter. Auch bei Hybrid-Modulen sollte man ein Luefter mit einsetzen. Ich habe da z.B. ein 12-V Luefter benutzt , um auch portabel zu sein. Noch besser waere da ein Luefter der sich dementsprechend der Erwaermung der Endstufe anpasst. Auch sollte man auch bei Bausatz-Endstufen unbedingt die Beschreibung dazu , wenn vorhanden , durchlesen. Und auch beim Aufbau der Endstufe sollte man sorgfaelltig arbeiten. Ebenso sollte man die HF-Ausgangsbuchse direkt an die Endstufe anbrigen, und nicht irgendwo , wo grad noch Platz ist im Gehaeuse. Ich habe auch die Erfahrung gemacht , das wenn die Enstufe zu dicht am Steuersender steht , das es zur Verschlechterung der Bildqualitaet kamm. Und auch die Farben im Bild waren uebersteuert. Nach raeumlicher entfernung der Endstufe hatte ich keine verschlecherte Bildqualitaet mehr. Empfangsanlage -------------- Am besten man benutzt gleich ein Handelsueblichen SAT-Receiver. So habe ich mit ein SAT-Receiver gleich mit Frequenzanzeige und Anzeige der Tonuntertraegerfrequenz gekauft. Und bis jetzt bin ich damit nicht schlecht gefahren. Auch versuche haben ergeben , das nicht alle SAT-Receiver gleiche Empfindlichkeit haben. So hatte ich Versuche in einer Entfernung von ca.3 km gemacht. Dabei hatte ich 3 verschiedene SAT-Receiver benutzt. Leider war nur ein Receiver brauchbar , mit dem anderen beiden hatte ich entweder kaum ein Bild oder ueberhaupt kein Bild. Generell wuerde ich empfehlen , wer sich fuer ATV ein SAT-Receiver kaufen moechte , dabei zu achten nach folgenen Voraussetzungen. 1. Anzeige der Empfangsfrequenz 2. Anzeige der Tonuntertraegerfrequenz 3. S-Meter intern oder extern 4. Bandbreitenumschaltung 5. 12-V Anschluss 6. Kanalspeicher 7. schaltbare AFC 8. abschaltbare LNC Spannung Leider hab ich noch kein SAT-Receiver gesehn , der alle diese Punkte hatte. Aber mindestens die Punkte 1 und 2. Der Tonuntraeger liegt uebrigens bei 5,5 MHz. Auch gibt es SAT-Module und einiges Zubehoer. So z.B. Frequenzanzeige,S-Meter und und und. Diese sind auch fuer 12V ausgelegt. Einige Typen haben auch eine Betriebspannung von 17,5 V DC. Der Punkt 8 ist besonders wichtig. Ich kenne bereits einige OM's die ihren SAT-Receiver unbewusst zerstoert habe. Viele im Handel angebotene Yagi-Antennen haben ein elektrichen Kurzschluss, was der Receiver etwas uebel nimmt , wenn man die Antenne an den Receiver anschliesst. Hierbei muss unbedingt die LNC-Spannung abgeschaltet werden ! Einige Receiver haben bereits dafuer ein Schalter oder Taste. Mein Receiver habe ich erst an der Rueckwand ein Schalter angebracht , um ihn sowohl als normalen SAT-Receiver , als auch , als ATV-Empfaenger zu benutzen. Dieser Punkt muss unbedingt beachtet werden ! Ansonsten kann man mit einen SAT-Empfaenger ohne grossen Umbau ein ATV-Signal empfangen. Da ja auch der Frequenzbereich solcher SAT-Receiver von 950 - 2050 MHz geht , kann man sogar noch mehr damit machen. Fuer andere Betriebsarten reicht der Receiver leider nicht aus. Ich denke daran an die Abstimmung , die ja in MHz - Schritten erfolgt. Auch gibt es bereits dafuer Umbauvorschlaege um die Frequenz in kleineren Abstimmschritten zu veraendern. Messgeraete fuer ATV -------------------- Hier noch eine kleine Liste von Geraeten die man als ATV-Amateur haben sollte. 1. Wattmeter bis 1,5 GHz mit ein Bereich vom 10 mW bis 100 Watt 2. Frequenzzaehler bis 1,5 GHz 3. Oszilloskop 4. Empfanger fuer 23cm 5. Abschwaecher regelbar bis 1,5 GHz 6. Absorptions-Frequenzmesser bis 2 GHz 7. Abschlusswiderstand bis 2 GHz mit mindestens 100 Watt 8. Bildmustergenerator in Farbe oder Computer mit Testbild 9. Fernsehwobbler Dioden-Messkopf bis 1,5 GHz Testbilder fuer ATV ------------------- Nun jeder ATV-Amareur sollte ein Testbild besitzen. Egal ob vom Computer erzeugt oder als Testbildkarte. Wo ich noch kein Testbildprogramm hatte , benutzte ich Testbildkarten. Diese Karten sind uebrigens beim AGAF erhaeltlich. Sie haben Farbbalken sowie 2 Strahlenkreise und Aufloesungsmessfelder von 0,5 bis 4 MHz. Der AGAF bietet dabei 2 Testbildkarten an. Ich habe dann nur noch die Kamera auf das Testbild gehalten und konnte somit meine einstellungen durchfuehren. Die Bildrapporte gehen dabei von B0 bis B5. B0 waere z.B. kaum erkennbare Synchronsignalstreifen. B5 waere z.B. voellig rauschfrei und scharf. Dazu gibt es den Rapport C fuer die Farbe und den Rapport T fuer Ton. Leider hab ich bis jetzt noch keine genaue Liste , ueber die C und T sowie auch B Rapporte , gefunden. Aber ich denke mir das die Rapporte C und T ebenfalls von 0 bis 5 eingestuft sind. Wer dazu vieleicht noch eine Info hat , kann sie ja mal an mich schicken. Und dann kann ich ja diesen Bericht verbessern. Nun zum Schluss noch etwas zum Portabel ATV. Es war schon kurios , als ich im Sommer auf den Zeltplatz meine Kamera mit Antenne u.s.w. aufgebaut habe. Und im Wohnwagen eine Empfangstation aufgebaute und per Auto mit der Kamera in der Hand und einer Drehbaren Yagi auf dem Autodach. Ihr koennt vorstellen , das ich aufgefallen bin. Es gab sogar anfragen , ob ich von Funkmessdienst sei. Aber es war sehr Interssant ! Zu dieser Aktion nahm ich eine zweite Autobatterie mit ins Auto , um nicht die Batterie vom Auto leer zu Funken oder Senden, hi. Die Kamera lag dazu erstmal mit dem ATV-Sender auf dem Beifahrersitz. Und die Antenne hatte ich mit auf dem Autodach montiert. Uebrigens bin ich noch dabei eine Antennenhalterung mit einen Dachgebaecktraeger zu verbinden um eine gewisse stabilitaet zu bekommen. Da mir auch einige male , durch Schlagloecher , die Antenne vom Wachendach verschwant. Zu dieser Zeit hatte ich noch ein Trabant ( ist ein hervorragenes ATV-Mobil Fahrzeug ) bis auf den Masse Anschluss. Ansonsten hatte ich allerlei Werkzeug mit eingepackt fuer eventuell auftretene Schaeden. Auch hatte ich eine Ersatzantenne im Kofferraum. Zur dieser Zeit auf dem Zeltplatz hatte ich mit 800 mW gesendet und kamm etwa 500 meter weit mit brauchbaren Bild an. Einziges Problem war das , wenn es geregnet hatte , hatte ich durch die nassen oder feuchten Baeume eine Verschlechterung der Bildqualitaet. Und auch konnte ich meine Kamera nicht staendig laufen lassen , da die Kamera auf 6 V lief und ich sie nur ueber die Eigenbatterie betreiben konnte. So und noch folgene Sachen sollte man beim Portabel ATV mitnehmen. 1. 12-V Loetkolben 2. Ersatzsicherungen 3. kleine Messgeraete 4. Verpflegung ! 5. und wichtige Ersatzteile Bei Sendeleistungen fuer Portabel ATV reichen 10 bis 20 Watt vollkommen aus. Und man sollte auf Hoehe und Sichtverbindung zur Gegenstation achten. Wie gesagt , was auf 70 cm noch geht , kann auf 23 cm nicht gehen ! So und nun bin ich schon am Schluss angekommen. Ich hoffe ich konnte einen kleinen Einblick zum ATV auf 23cm geben. Fuer berichtigung oder verbesserung meiner Mail bin ich dankbar. Ebenfalls fuer Fragen stehe ich gern zur verfuegung. In diesen Sinne gut Bild+Ton de DG2VY @ DB0ZIT - Mario ------------------------------------------------------ (ATV) DG8FZ de DG8FZ> ATV @DL de:DH9FAC 12.01.96 19:10 90 1754 Bytes RE:ATV-Tips fuer 23cm *** Bulletin-ID: 121617DB0GV *** 960112/1641Z DB0SIF, 960112/1641z DB0SIF, 960112/1642z DB0AIS 960112/1617z DB0GV de DH9FAC @ DB0GV.#HES.DEU.EU (Matthias) to ATV @ DL Lieber Mario, vielen Dank fuer Deinen schoenen (Erfahrungs)-Bericht mit Grundlagen ueber 23cm FM-ATV! Habe den Text gleich abgespeichert,man koennte ihn,wenn Du nichts dagegen hast,an interresierte weitergeben,wie oft wurden hier in der Rubrik Hilfestellungen gesucht! Ich antworte oefters mal auf solche Anfragen,es ist aber nicht immer einfach,weil mann nicht weiss was alles wichtig ist... Deine Erfahrungen kann ich im Grossen und ganzen Bestaetigen,soweit ich die gleichen Tests schon gemacht habe,inkl. portabel usw. Nur ein Punkt ist nicht ganz richtig: Da wir von FM-ATV auf 23cm sprechen,kann ein Konverter von 23cm runter in den UHF-Bereich eines normalen TV-Geraetes keinen FM-Empfang auf einem AM-Empfaenger bescheren. Ein 70cm-ATVsignal kann allerdings mit einem normalen,modernen TV- geraet,welches einen Hyperbandkabeltuner intus hat ohne Zusatzgeraet empfangen werden. (Sonderkanal 37 plus ca.2MHZ "finetuning") Viel Spass und viele neue Ideen bei ATV wuenscht: //// (o o) ÉÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍoOOÍÍ(_)ÍÍOOoÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍ» º ÛÛ²²±±° vy73 de DH9FAC,Matthias F30 °±±²²ÛÛ º º MyBBS DB0GV.#HES.DEU.EU º º QTH Obertshausen JO40KB nr.Ffm AGAF M 2066 º ÈÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍŒ (ATV) DG8FZ de DG8FZ>

 

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